Категория:Ботинки: различия между версиями

Материал из Нижегородский Горный клуб
Перейти к навигации Перейти к поиску
м (Перевезенцева она)
 
(не показано 6 промежуточных версий этого же участника)
Строка 1: Строка 1:
<strong>Треккинговые ботинки</strong>
<strong>Треккинговые ботинки</strong>
[[Треккинговая обувь: пропитка, стирка и уход]]
== Клубные статьи на тему треккинговой обуви ==
* [http://vapsvort.livejournal.com/83124.html Как пропитывать треккинговую обувь (пост Дмитрия Маркова)]
* [http://hibtravel.ru/propitka.html Пропитка треккинговой обуви (версия hibtravel.ru)]
* [http://hibtravel.ru/cleaning.html Стирка треккинговой обуви (версия hibtravel.ru)]
* [https://hibiny.pro/obuv-dlya-pohoda-trekkingovye-botinki.html Обувь для похода. Трекинговые ботинки]
* [http://www.tochoose.ru/index.php/2018/09/27/boots_gor/ Как выбрать обувь для горного похода (tochoose.ru)]
== Старение треккинговой обуви ==
К концу 2023 года в клубе наметилась тенденция, что при использовании "бывалых" треккинговых ботинок отваливается подошва. Например, когда старички отходили походы в начале 2010-х и потом продали новичкам, а у тех в первой ПВД-ке отваливается подошва.
[[Файл:Lowa Tibet подошва отвалилась.jpg|800px]]
При коротком обсуждении выяснилось, что подошва отвалилась у Чаганая, Наташки Никулиной и Артёма Романова. Ну и вот в [https://think-head.livejournal.com/730583.html жжешечки пишут], что это общая проблема для дорогой и качественной обуви, но мне кажется там есть случай похожий на наши:
{{Отзывы}}
{{Отзыв|при старении ботинок "стареет" прежде всего не клей, а слой из пористой резины, который отвечает за теплоизоляцию и снижение микроударов при хотьбе (амортизацию). Старение микропористой резины, как оказалось, наступает значительно быстрее других частей подошвы, она (когда состарилась) крошится как будто из порошка сделана. И часто подошва отваливается очень быстро еще у "почти новых" вчерашних ботинок. Нужно собирать статистику, но ботинки с многослойной подошвой возраста, например, 15 лет покупать нельзя. И да, сейчас нет у нас четкого понимания какой возраст для каких ботинок предельный.|1|Бригадиров Виктор}}
{{Отзыв|с моими случилось ровно это через примерно 8 лет. Ботинки Замберланы.|2|Романов Артём}}
{{Отзыв|[2023-11-09 05:42] У меня замберланы тоже больше 8. Полет нормальный. Но там, вроде подошва другая + треки жесткие. А есть истории, когда на треках с рантом подошва отходила? Или там другая технология|5|Шевченко Алексей}}
{{Отзыв|[2023-11-08 20:44] я ходил 12 походов в своих замберах. С 2015 года|5|Белопросов Максим}}
{{Отзыв|[2023-11-08 22:46] Покупала в 2014 замберланы. Отходили 12 походов, половина из них лыжные. Плюс пвдшки и тренировки. Ботинки ещё на ходу :) правда протерлась подкладка над большими пальцами, и правый ботинок пропускает воду, если ходить по лужам. Но я ещё не готова списать их в утиль 😀 |5|Тобышева Надежда}}
{{Отзыв|[2023-11-09 08:36] Ломеры тоже ничего, мои сходили в 7 примерно походов с 2015 по 2019 и потом в кучу ПВД и иногда по городу в межсезонье - ещё живы. С рантом, вот почти такие как на заглавных фото|5|Романова Екатерина}}
{{Отзыв|[2023-11-09 08:54] походы 4+ летних и 5 зимних, Lomer, воду не пропускали до последнего, пока кант не начал отваливаться.|3|Семёнова Анастасия}}
{{Отзыв|[2023-11-08 21:28] Я asolo покупала в 2020 году непосредственно перед походом, к концу похода у одного ботинка полностью отошла одномоментно подошва. Поход был пешим. Вернула по гарантии после похода.|1|Перевезенцева Анастасия}}
{{Отзыв|[2023-11-08 20:30] У асоло пока подошва не отвалилась с 2011, они периодически с разными людьми ходят. Как минимум походов 7 вспомнила, в прошлом году зимой были в походе не у меня, например. В этом на сплаве в радиалке ещё целые|5|Мишина Елена}}
{{Отзыв|[2023-11-08 21:38] Asolo 2011 года, первые и единственные треки. Все пвд, тренировки, 5+ летних и 5+ зимних. Еще живые. Но там подошва не гнется правда😁 |4|Крутов Дмитрий}}
''Это зимние башмаки, мне удалось их немного поносить, но одев их очередной зимой и пройдя 50 метров, я обнаружил, что лишился подошв. Они не просто отклеились, они раскрошились, то есть, резина подошвы потеряла все свои свойства и структуру. Что с ней произошло, почему резина перестала быть качественным материалом, почему оно буквально рассыпается через пару лет после выпуска? Вопрос уже риторический. А вот здесь еще одна похожая история, на этот раз с датским брендом ECCO.''
Складывается ощущение, что деградиурет слой, используемый при прямом литье подошвы к ботинку. Немного справки из [https://forma-odezhda.com/encyclopedia/litevoj-metod-krepleniya-podoshvy/ энциклопедии]:
Существует два основных метода литья в обувном производстве: литье низа на обуви и изготовление цельнолитной обуви. Причем каждый их этих методов может выполняться литьем термоэластопластов (ТЭП), поливинилхлоридов (ПВХ), резиновых смесей и полиуретанов (ПУ). Основное достоинство литьевого метода — высокая прочность и герметичность крепления подошвы. В настоящее время получил широкое распространение [https://www.youtube.com/watch?v=tMSIbubLLWs метод двухкомпонентного литья], при котором подошва получается состоящей из двух слоев, неразрывно соединенных между собой в процессе литья. Для получения внутреннего слоя используют, как правило, легкий вспененный полиуретан, а наружная (ходовая) часть подошвы льется из монолитного полиуретана, резиновый или другой смеси, отличающейся необходимым набором защитных свойств(высокой износостойкостью, прочностью, хорошими фрикционными свойствами, устойчивостью к воздействию пониженных температур или агрессивных сред и т.д.). Наиболее распространенное сочетание — вспененный полиуретан для внутреннего слоя подошвы и нитрил для ходового слоя. Одним из самых распространенных подошвенных материалов при прямом литье является термоэластопласт (ТЭП). Подошвы из ТЭПа отличаются высокой морозостойкость (до -50°С), однако при повышенных температурах(+30°С и выше) имеют тенденцию к размягчению, что приводит к деформации и снижению износостойкости подошв. Несмотря на обязательное применение клея при прямом литье на кожаную обувь, прочность крепления недостаточного высока, что можно компенсировать дополнительным прошиванием подошв по бортику. К недостаткам ТЭПа относится низкая маслобензостойкость и нестойкость к любым органическим растворителям, а также невысокое сопротивление внешним механическим воздействиям, в частности проколам. Поливинилхлоридные композиции могут быть монолитными и пористыми. Наиболее часто в обувном производстве применяют пористые ПВХ, обладающие наряду с легкостью высокой стойкостью к воздействию агрессивных сред. Строгое соблюдение технологических режимов прямого литья гарантирует высокую износостойкостью ПВХ подошв. Прочность крепления подошв при прямом литье ПВХ выше, чем у подошв из ТЭПа, однако это не исключает применения праймеров. К существенным недостаткам подошв из ПВХ следует отнести низкие фрикционные свойства и низкую морозостойкость. Воздействия пониженных температур вызывает резкое повышение жесткости ПВХ подошв, что чревато получением травмы.
=== Замена подошвы и ремонт ===
Одним из очевидных решений в таком случае выглядит замена подошвы. Например для немцев [https://www.lowa.de/service-und-pflege/neubesohlung такая услуга в lowa] составляет 100 евро в 2023 году. За 2021 год поменяли подовшу для 18483 пар обуви.
[[Ковалева Наталья]] [2023-11-08 21:25] https://vk.com/dimel_skalniki я вот сюда отдавала скальники на ремонт, мне полностью подошву переклеили. Ботинками тоже занимаются
[[Медведев Александр]] [2023-11-08 10:46] Я как то отдавал в самый обычный ремонт. Еще 2 года прослужили мне Lowa Tibet.


[[Категория:Снаряжение]]
[[Категория:Снаряжение]]

Текущая версия на 08:49, 9 ноября 2023

Треккинговые ботинки

Треккинговая обувь: пропитка, стирка и уход


Клубные статьи на тему треккинговой обуви

Старение треккинговой обуви

К концу 2023 года в клубе наметилась тенденция, что при использовании "бывалых" треккинговых ботинок отваливается подошва. Например, когда старички отходили походы в начале 2010-х и потом продали новичкам, а у тех в первой ПВД-ке отваливается подошва.

Lowa Tibet подошва отвалилась.jpg

При коротком обсуждении выяснилось, что подошва отвалилась у Чаганая, Наташки Никулиной и Артёма Романова. Ну и вот в жжешечки пишут, что это общая проблема для дорогой и качественной обуви, но мне кажется там есть случай похожий на наши:

Отзывы

при старении ботинок "стареет" прежде всего не клей, а слой из пористой резины, который отвечает за теплоизоляцию и снижение микроударов при хотьбе (амортизацию). Старение микропористой резины, как оказалось, наступает значительно быстрее других частей подошвы, она (когда состарилась) крошится как будто из порошка сделана. И часто подошва отваливается очень быстро еще у "почти новых" вчерашних ботинок. Нужно собирать статистику, но ботинки с многослойной подошвой возраста, например, 15 лет покупать нельзя. И да, сейчас нет у нас четкого понимания какой возраст для каких ботинок предельный.
с моими случилось ровно это через примерно 8 лет. Ботинки Замберланы.
[2023-11-09 05:42] У меня замберланы тоже больше 8. Полет нормальный. Но там, вроде подошва другая + треки жесткие. А есть истории, когда на треках с рантом подошва отходила? Или там другая технология
[2023-11-08 20:44] я ходил 12 походов в своих замберах. С 2015 года
[2023-11-08 22:46] Покупала в 2014 замберланы. Отходили 12 походов, половина из них лыжные. Плюс пвдшки и тренировки. Ботинки ещё на ходу :) правда протерлась подкладка над большими пальцами, и правый ботинок пропускает воду, если ходить по лужам. Но я ещё не готова списать их в утиль 😀
[2023-11-09 08:36] Ломеры тоже ничего, мои сходили в 7 примерно походов с 2015 по 2019 и потом в кучу ПВД и иногда по городу в межсезонье - ещё живы. С рантом, вот почти такие как на заглавных фото
[2023-11-09 08:54] походы 4+ летних и 5 зимних, Lomer, воду не пропускали до последнего, пока кант не начал отваливаться.
[2023-11-08 21:28] Я asolo покупала в 2020 году непосредственно перед походом, к концу похода у одного ботинка полностью отошла одномоментно подошва. Поход был пешим. Вернула по гарантии после похода.
[2023-11-08 20:30] У асоло пока подошва не отвалилась с 2011, они периодически с разными людьми ходят. Как минимум походов 7 вспомнила, в прошлом году зимой были в походе не у меня, например. В этом на сплаве в радиалке ещё целые
[2023-11-08 21:38] Asolo 2011 года, первые и единственные треки. Все пвд, тренировки, 5+ летних и 5+ зимних. Еще живые. Но там подошва не гнется правда😁

Это зимние башмаки, мне удалось их немного поносить, но одев их очередной зимой и пройдя 50 метров, я обнаружил, что лишился подошв. Они не просто отклеились, они раскрошились, то есть, резина подошвы потеряла все свои свойства и структуру. Что с ней произошло, почему резина перестала быть качественным материалом, почему оно буквально рассыпается через пару лет после выпуска? Вопрос уже риторический. А вот здесь еще одна похожая история, на этот раз с датским брендом ECCO.

Складывается ощущение, что деградиурет слой, используемый при прямом литье подошвы к ботинку. Немного справки из энциклопедии:

Существует два основных метода литья в обувном производстве: литье низа на обуви и изготовление цельнолитной обуви. Причем каждый их этих методов может выполняться литьем термоэластопластов (ТЭП), поливинилхлоридов (ПВХ), резиновых смесей и полиуретанов (ПУ). Основное достоинство литьевого метода — высокая прочность и герметичность крепления подошвы. В настоящее время получил широкое распространение метод двухкомпонентного литья, при котором подошва получается состоящей из двух слоев, неразрывно соединенных между собой в процессе литья. Для получения внутреннего слоя используют, как правило, легкий вспененный полиуретан, а наружная (ходовая) часть подошвы льется из монолитного полиуретана, резиновый или другой смеси, отличающейся необходимым набором защитных свойств(высокой износостойкостью, прочностью, хорошими фрикционными свойствами, устойчивостью к воздействию пониженных температур или агрессивных сред и т.д.). Наиболее распространенное сочетание — вспененный полиуретан для внутреннего слоя подошвы и нитрил для ходового слоя. Одним из самых распространенных подошвенных материалов при прямом литье является термоэластопласт (ТЭП). Подошвы из ТЭПа отличаются высокой морозостойкость (до -50°С), однако при повышенных температурах(+30°С и выше) имеют тенденцию к размягчению, что приводит к деформации и снижению износостойкости подошв. Несмотря на обязательное применение клея при прямом литье на кожаную обувь, прочность крепления недостаточного высока, что можно компенсировать дополнительным прошиванием подошв по бортику. К недостаткам ТЭПа относится низкая маслобензостойкость и нестойкость к любым органическим растворителям, а также невысокое сопротивление внешним механическим воздействиям, в частности проколам. Поливинилхлоридные композиции могут быть монолитными и пористыми. Наиболее часто в обувном производстве применяют пористые ПВХ, обладающие наряду с легкостью высокой стойкостью к воздействию агрессивных сред. Строгое соблюдение технологических режимов прямого литья гарантирует высокую износостойкостью ПВХ подошв. Прочность крепления подошв при прямом литье ПВХ выше, чем у подошв из ТЭПа, однако это не исключает применения праймеров. К существенным недостаткам подошв из ПВХ следует отнести низкие фрикционные свойства и низкую морозостойкость. Воздействия пониженных температур вызывает резкое повышение жесткости ПВХ подошв, что чревато получением травмы.

Замена подошвы и ремонт

Одним из очевидных решений в таком случае выглядит замена подошвы. Например для немцев такая услуга в lowa составляет 100 евро в 2023 году. За 2021 год поменяли подовшу для 18483 пар обуви.

Ковалева Наталья [2023-11-08 21:25] https://vk.com/dimel_skalniki я вот сюда отдавала скальники на ремонт, мне полностью подошву переклеили. Ботинками тоже занимаются

Медведев Александр [2023-11-08 10:46] Я как то отдавал в самый обычный ремонт. Еще 2 года прослужили мне Lowa Tibet.

Подкатегории

Эта категория содержит только следующую подкатегорию.

Источник — https://montibus.org/w/index.php?title=Категория:Ботинки&oldid=12125